За чей счет замена батарей отопления в квартире?


В этой статье:
  • Если в квартире старые радиаторы, то их замена встанет в приличную сумму.
  • За чей счет должна производиться замена батарей в квартирах собственников, кто будет отвечать в случае аварийной ситуации после протечки?
  • О том, как осуществляется замена батареи отопления в квартире через ЖЭК, расскажем в статье.
Рекомендуем!  Как узаконить мансарду в многоквартирном доме?

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам бесплатной консультации:

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Можно ли не платить за квартиру, и что будет, если накопится долг? Ответ узнайте прямо сейчас.

Радиаторы — общее или личное имущество?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Вопрос имущественной принадлежности отопительных приборов в квартире непростой.

В соответствии с ч.1 ст. 36 ЖК РФ сантехническое и иное оборудование считается общим добром в МКД, но только при условии, что обслуживает это оборудование не одно помещение, а больше.

То же гласит и ч.1 ст. 290 ГК РФ.

ПП РФ от 13 августа 2006г. №491 введены в ранг законодательного акта Правила содержания общего имущества в МКД, так в п. 6 этих Правил… конкретизировано, что внутридомовая отопительная система со стояками, батареями, всей арматурой, счетчиками тепловой энергии и пр. относится к общедомовому имуществу.

Но в п. 5 уточнено, что общим будет считаться только все то, что находится до вентиля, расположенного на отводе от стояка в сторону квартиры.

Таким образом, если квартирные радиаторы можно отключить от всей системы, то они общедомовым добром считаться не могут. При отсутствии такого вентиля внутриквартирные батареи – часть общедомовой отопительной системы.

За чей счет осуществляется?

Однозначный ответ на вопрос, кто должен платить за замену радиаторов в квартире, есть, и этот ответ таков: платить должен собственник.

В приватизированной

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Если жилье приватизировано, то при замене нормально работающих приборов отопления на более современный вариант платить должен собственник, как и тогда, когда батареи к общедомовому добру не относятся.

При ситуации, когда квартирные батареи относятся к общедомовому имуществу, их замена должна производиться за счет средств, внесенных всеми собственниками по статье «содержание и ремонт общедомового имущества».

В муниципальной

Муниципальное жилье передается в пользование по договору соц. найма, поэтому нести затраты по замене отопительных приборов должен собственник, то есть муниципалитет.

О размерах штрафа за курение в подъездах жилых домов вы можете узнать из нашей статьи.

Кто должен менять: ЖЭК, УК или собственник?

Менять отопительные приборы, нормально работающие, должен собственник.

Что делать?

Ситуации с отопительным оборудованием могут быть самые разные, и порядок действий отличается, в зависимости от обстоятельств. Но важно помнить, что вмешательство жильца недопустимо: важно, чтобы были привлечены профессиональные сантехники.

Если прохудилась чугунка в отопительный сезон

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Кто должен ремонтировать?

Если в период отопительного сезона одна или несколько из них дали течь, то такая ситуация может быть сочтена предаварийной (вода как теплоноситель находится в отопительной системе под давлением, что чревато заливом квартир по стояку), устранять которую путем замены прохудившегося прибора на новый обязана УК.

Это утверждение подтверждается также Правилами и нормами тех. эксплуатации жилого фонда, утв. ПП РФ №170.

Течь чугунного радиатора – неисправность, устранить которую обязаны немедленно после поступления сигнала от жильцов, причем силами и средствами УК. Обнаружив течь, собственник квартиры должен, не теряя ни минуты, поставить в известность обслуживающую МКД организацию.

УК, ТСЖ, ЖЭК или иная обслуживающая компания обязана отреагировать немедленно и устранить проблему, предотвратив развитие крупномасштабной аварии.

Пример претензии к управляющей компании о замене радиаторов отопления.

Если батареи потекли после отключения отопления

При течи радиаторов отопления после прекращения подачи на МКД тепла все равно неисправность следует устранить, но не в таком жестком режиме. Протечка батареи свидетельствует о том, что вода из системы не спущена. Порядок действий таков:

  1. Жильцы сообщают о проблеме в УК.
  2. Работники УК устраняют протечку, если это возможно, или меняют батарею за счет средств, сдаваемых собственниками.
  1. Только специалист, обслуживающий МКД, быстро сможет перекрыть стояк или отрубить от отопления весь подъезд.
  2. О том, как добиться замены стояка отопления от ЖКХ, вы можете узнать из видео:

Кто несет ответственность при аварийной ситуации?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

При аварийной ситуации вся ответственность лежит на технической службе УК, ТСЖ или ЖЭКа.

При таком раскладе выясняется чаще всего, что не проводились плановые осмотры общедомового хозяйства, не было испытания системы, в результате чего просмотрели прохудившуюся трубу, радиатор.

Как произвести расчет ОДН по электроэнергии по установленному нормативу? Читайте об этом тут.

Порядок замены

Если замена радиаторов не проходит в рамках кампании по плановому или капитальному ремонту МКД, а является инициативой жильцов, то и покупка материалов, и работы будут выполняться за счет средств самих пользователей квартирой. Важно осознавать, что самовольные действия с отопительной системой недопустимы.

Куда обратиться?

Без УК или ЖЭКа обойтись невозможно, но это не значит, что выполнять работы нужно нанимать именно местных сантехников.

Логичнее найти надежного подрядчика, специализирующегося на сан. тех. работах, только важна не только отличная репутация и наличие рекомендаций от знакомых, нужно проверить разрешительные документы, среди которых – доказательство членства в СРО именно на этот вид работ, услуг.

После выбора исполнителя необходимо обратиться в УК. Работник и УК тоже могут произвести работы, но вряд ли это будет быстро.

Какие заявления заполнить?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

В УК подаются такие заявления:

  • о замене отопительных приборов;
  • по поводу отключения стояка и удаления воды.

Если первое обращение подается с целью получить принципиальное одобрение замены и определение со сроками, то второе – уже непосредственно для выполнения работ.

Скачать образец заявления на временное отключение стояка.

Сколько платить?

Сколько стоит замена радиаторов? За демонтаж и установку одного радиатора берут от 2500 руб. до 4000 тыс. руб. (без стоимости самих батарей). В эту сумму входят и сопутствующие операции, как, например, вынос мусора.

Льготы существуют для таких категорий жильцов:

  • многодетные семьи;
  • инвалиды;
  • пенсионеры и пр.

На практике добиться льгот на сантехнические услуги непросто. Если к выполнению работ будут привлечены подрядчики, то их вряд ли заинтересуют стесненные обстоятельства заказчиков.

Если же работы будут выполняться силами УК, тогда действительно можно рассчитывать на льготы: в УК есть все бумаги о наличии льгот, субсидий и прочих послаблений по оплате.

Каковы сроки и периодичность проверки газового оборудования в жилых домах? Ответ найдете на нашем сайте.

Согласование работ

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Нужно ли согласовывать замену или перенос радиаторов в квартире и с кем?

Замену, а тем более перенос радиаторов без согласования производить действительно не следует, особенно, если задумано заменить батареи на совершенно иные по конструкции или увеличить число секций.

Данные действия квалифицируются как нарушение правил пользования общедомовым имуществом, которым управляет обслуживающая компания (п.5.2.5 Правил…).

Необходимо на плане квартиры нанести планируемые изменения и обратиться в УК к главному инженеру или техническому директору, инженеру по эксплуатации, и согласовать с этими должностными лицами.

Не исключено, что потребуется обращение к поставщику отопления: именно здесь специалисты смогут выполнить теплотехнический расчет и выдать рекомендации в виде простейшего проекта.

Кратко о тепловом балансе

Тепловой баланс – это некое равновесие между поступающим в МКД теплом и потерями тепла через стены, перекрытия, окна, полы, щели и различные мостики холода. Манипуляции с батареями действительно могут нарушить этот баланс, и в помещениях может стать прохладно или, наоборот, жарко.

Когда усиленно муссируется тема о срочной необходимости замены существующих радиаторов на новые, то кто-то заинтересован в сбыте радиаторов или в оказании платных услуг, составляющих круглую сумму в масштабах МКД.

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Решение о тотальной смене отопительных приборов вправе принимать УК на общем собрании собственников помещений.

Прежде чем вынести такой вопрос на суд владельцев, необходимо провести ряд расчетов с экономическим обоснованием в пользу того или иного варианта.

Замена батарей – вопрос, который решить без вмешательства должностных лиц УК невозможно. Даже если квартирные радиаторы можно отключить от стояка и счесть их собственностью владельца квартиры, то все равно эти приборы задействованы в общей системе теплоснабжения.

О порядке уведомления об отключении электроэнергии в квартире за неуплату читайте здесь.

За чей счет менять батареи в квартире? Об этом в видео:

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Источник: http://PravaPot.ru/usluga/zamena-batarei-otopleniya-v-kvartire-cherez-zhek.html

Как и кем осуществляется замена батарей отопления в квартире?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Что делать, к кому обращаться за заменой батарей и кто должен оплачивать расходы, понесенные за замену радиаторов в 2019 году: собственник или управляющая компания?

Основания для замены батарей в квартире могут быть различные: собственник хочет произвести замену устаревшей модели обогревательного приспособления на новую; батарея пришла в негодность (лопнула, заржавела и т. п.). В зависимости оснований производить замену может как управляющая организация, так и собственник своими силами либо с помощью сторонней организации.

Кто должен проводить замену батарей?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Собственник квартиры может заменить радиатор, прибегнув к одному из трех вариантов:

  1. Самостоятельно произвести замену батарей.
  2. Обратиться за помощью к сторонним специалистам.
  3. Подать заявку в обслуживающую компанию для вызова мастера.

Учтите, что при самостоятельной замене батарей вся ответственность за дальнейшие действия ляжет на плечи собственника. Если прибегнуть к услугам специалистов частной фирмы, то в случае каких-то проблем придется спрашивать с них.

Но дело в том, что не всегда заказчик сможет снова связаться с фирмой, а если и сможет, то не факт, что специалист снова придет к нему на дом и устранит проблему. Поэтому в этом случае лучше всего обратиться к специалисту, который числится в штате обслуживающей компании или ЖЭКа.

Даже если по какой-то причине в будущем и произойдет авария, то ответственность за неисправность, за установку батарей, повлекшую за собой нанесение ущерба имуществу собственнику или его соседям, ляжет на управляющую компанию.

Так кто же должен менять батареи? Чтобы в дальнейшем у собственника не было проблем лучше всего обратиться в компанию, которая обслуживает дом (управляющая компания, ЖЭК, ТСЖ и т.п.).

Когда УК обязана бесплатно заменить собственнику батареи в квартире?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Если запорных кранов нет, значит батарея относится к общедомовому имуществу. В таком случае за ее целостность и бесперебойную работу отвечает управляющая организация или ТСЖ (товарищество собственников жилья). И именно она обязана произвести замену батарей, но только в том случае, если есть реальная угроза того, что батарею может прорвать.

Если нужно произвести замену, тогда собственник должен пригласить на дом представителя управляющей компании, чтобы тот осмотрел батарею и составил акт о том, что прибор находится в аварийном состоянии и нуждается в замене.

На основании этого акта управляющая компания обязана будет установить собственнику жилья батарею, причем сделать это она должна бесплатно.

Что делать, если УК отказывается бесплатно менять батарею?

Если по каким-то причинам управляющая компания отказывается бесплатно менять батарею, которая находится в аварийном состоянии, тогда собственнику жилья следует зафиксировать этот факт документально, после чего подать иск в суд.

Если суд будет на стороне истца, тогда ответчика обяжут не только выплатить штраф, но и компенсировать истцу обозначенную сумму морального вреда.

Замена батареи отопления в доме, обслуживающемся ЖЭКом

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Если дом обслуживается жилищно-эксплуатационной конторой, то произвести замену батареи через ЖЭК можно только в двух случаях:

  1. Если закончился эксплуатационный срок батареи.
  2. Если радиатор вышел из строя.

Во всех остальных случаях ЖЭК занимается обслуживанием общедомового имущества и текущим ремонтом. Так, эксплуатационный срок для чугунной батареи составляет 15-30 лет (для использования в системе открытого типа) и 30-40 лет (для системы закрытого типа).

Если собственник точно знает, что отопительный прибор прослужил дольше этого срока, тогда он имеет полное право обратиться в ЖЭК с письменным заявлением-просьбой о замене батарей в квартире. Важно отметить, что замена батарей в многоквартирных домах относится к разряду капремонта, о сроках которого ЖЭК должен уведомлять жильцов.

Многие граждане не хотят связываться с ЖЭКом, поскольку это очень хлопотный и затянутый процесс. Людям проще потратить деньги и самостоятельно произвести замену батарей отопления, но в этом случае нужно помнить о том, что при самовольном монтаже собственник сам будет отвечать за последствия такой установки.

Порядок замены батареи в квартире

Прежде чем снимать старую батарею и ставить новую, нужно согласовать свои действия. А для этого следует уведомить управляющую компанию или ТСЖ о предстоящих работах.

В том случае если собственник решил поменять один вид батареи на другой либо увеличить площадь обогрева, перенести батарею в другое место, тогда ему в обязательном порядке нужно обратиться к эксперту, который подскажет, можно ли производить монтаж батареи.

В противном случае тепловой баланс дома может быть нарушен. При переносе батареи собственнику нужно обратиться к экспертам, которые должны провести экспертизу.

Выяснив основные моменты, теперь можно пошагово рассмотреть, как заменить батареи отопления в квартире:

    За чей счет замена батарей отопления в квартире?

  1. Шаг 1. Обращение в управляющую компанию/ЖЭК. Не стоит спешить покупать новые батареи, потому что вначале следует подать письменное заявление в управляющую компанию и сообщить о том, что в квартире планируется замена батарей. На месте заявителю должны выдать технические условия с подробным описанием и требованиями насчет того, какой радиатор можно монтировать и где его устанавливать.
  2. Шаг 2. Обращение в проектную организацию. Если управляющая компания дала добро на установку новых радиаторов, а собственник хочет переставить батарею в другое место, тогда ему нужно обратиться в любую проектную организацию, специалисты которой сделают проект с расчетом планируемых к установке радиаторов.
  3. Шаг 3. Повторное обращение в управляющую компанию. С готовым проектом заявитель должен снова обратиться в управляющую организацию и написать заявление на замену батарей, приложив к нему проект, а также другие необходимые документы для замены: бумаги, подтверждающие право собственности на квартиру, копию технического паспорта жилья и др. Если собственник захочет установить батареи при помощи сторонней фирмы, а не управляющей компании, тогда кроме заявления он должен приложить копию свидетельства о регистрации организации и о членстве в СРО.
  4. Шаг 4. Выдача документа о согласовании замены батареи. Поданное заявление в управляющую компанию рассматривается в течение 30 дней. Результатом станет выдача письменного согласования на замену батарей либо отказ с обязательным указанием причин.
  5. Шаг 5. Обращение в УК с заявкой об отключении стояков. Это заключительный этап, на котором собственник еще раз должен обратиться в обслуживающую организацию и подать заявку на отключение стояков и о сбросе воды на конкретную дату замены.

Что нужно для замены батареи?

Для начала нужно определиться, какой тип радиатора выбрать: чугунный, стальной или алюминиевый. Далее следует определиться с количеством секций, после чего уже можно перейти к монтажу новой батареи (при условии получения согласия от управляющей компании):

    За чей счет замена батарей отопления в квартире?

  • выяснить, есть ли в системе отопления вода;
  • заменить старые кронштейны на новые (если старые не подходят к новым креплениям);
  • установить на новые радиаторы пробки-заглушки и кран снизу;
  • сделать герметичное соединение путем намотки волокна. Сверху сделать покрытие герметиком;
  • после установки радиатора следует подключить его к системе отопления, а затем убрать воздух из батареи через кран.

После того как работы по установке батареи будут окончены, собственник должен пригласить на дом представителей управляющей компании, чтобы те проверили герметичность соединения.

Цена вопроса

Стоимость замены батарей отопления в квартире зависит от нескольких факторов:

  • стоимость услуг фирмы-посредника, готового демонтировать старую батарею и установить новый радиатор;
  • тип батареи;
  • особенности квартиры/дома.

В среднем за монтаж новой батареи собственнику придется отдать 4 тыс. рублей. Дополнительно собственнику придется потратить еще около 600 рублей на покупку крана, заглушек, пробок, кронштейнов.

Ответы на вопросы по теме

Куда обратиться, если новая батарея лопнула из-за неправильной установки?

Для начала нужно вспомнить, кто монтировал радиатор. Если установку отопительного прибора осуществлял специалист обслуживающей компании, тогда нужно обращаться именно туда.

Если это делал мастер из сторонней организации, тогда следует подать жалобу в эту инстанцию. Если добиться справедливости или правды не удастся, тогда можно обращаться в суд.

Нужно ли менять технический паспорт при замене батареи в квартире?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Но при замене батарей делать этого не нужно, поскольку согласно Инструкции о проведении учета жилищного фонда № 37 от 04.08.98 г., в техпаспорт не включаются данные о наличии отопительных приборов.

Поэтому даже при переносе отопительного прибора технический паспорт менять не нужно.

Кому доверить установку новых батарей?

Лучше всего воспользоваться услугами управляющей компании, но если собственник не хочет обращаться туда, тогда он может найти стороннюю фирму, сотрудники которой быстро и правильно сделают эту работу.

Но при выборе той или иной компании важно проверить, если у организации соответствующие лицензии и сертификаты на проведение подобных работ.

Если документов нет, тогда лучше продолжить поиски, чем потом судиться с фирмой, из-за которой батарею прорвало, она лопнула, упала, нанесла ущерб собственнику, соседям и т. д.

За чей счет проводится замена батарей в муниципальной квартире?

В муниципальном жилье замена батарей всегда выполняется за счет администрации, поскольку собственником жилья в этом случае является муниципалитет. Поэтому расходы жильцов на замену радиатора подлежат возмещению администрацией.

За чей счет производится замена радиаторов отопления в квартире, которая была приватизирована?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

  • Причем именно она должна нести финансовые расходы, связанные с заменой радиатора.
  • Однако ситуация в 2019 году сложилась такова, что управляющие компании не заинтересованы в том, чтобы люди знали о своих правах, о том, что монтаж и демонтаж изношенных труб они могут выполнить за счет средств обслуживающей организации, а не платить деньги из своего кармана.
  • В том случае если собственник квартиры хочет произвести замену батареи по той причине, что старый радиатор не вписывается в его новый интерьер, при этом отопительный прибор еще не износился, тогда проводить замену он должен будет со своего кармана.

Кто несет ответственность за прорыв батареи и затопление соседей?

Если в результате прорыва батареи в квартире были затоплены соседи, то отвечать за последствия и возмещать убытки должна будет управляющая компания, но при условии, что вины хозяина в случившемся нет.

Если же собственник самостоятельно без согласования поменял батарею, а она со временем лопнула, то ответственность будет целиком и полностью лежать на нем.

Но даже если установка и была согласована с управляющей компанией, а демонтаж старой батареи и монтаж новой производил мастер из частной фирмы, то отвечать за последствия случившегося будет тоже собственник.

Если вы знаете, как произвести замену батарей отопления в квартире, то не стоит спешить и устанавливать новые радиаторы. Если срок годности отопительного прибора подошел к концу, то вы имеете полное право подать заявку в обслуживающую организацию и запросить у нее произвести замену батарей за счет этой организации.

Если же собственник хочет поменять батарею по причине того, что она не устраивает его по каким-то характеристикам, внешним параметрам, то в этом случае он должен понимать, что все расходы, связанные с покупкой новых батарей и их монтажа, лягут на его плечи.

Источник: http://expert-home.net/zamena-batarej-otopleniya-v-kvartire/

Кто должен менять батареи в квартире по закону РФ?

С началом отопительного сезона, вопрос замены радиаторов становится всё острее и актуальнее. Зачастую, в старых домах батареи находятся в весьма плачевном состоянии, а управляющие организации не спешат с их заменой, что только усугубляет ситуацию. Более того, управляющие компании часто перекладывают ответственность замены на жильцов квартиры.

В данной статье мы рассмотрим, кто несёт ответственность за замену радиаторов в жилом доме. Также мы коснёмся вопроса о том, куда нужно обратиться при желании установить новую отопительную систему в квартире.

Кому принадлежат батареи в квартире?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Прежде чем разобраться с тем, кто должен менять батареи в жилом доме, необходимо выяснить, в чьей собственности они находятся. Постановление Правительства РФ No 491 гласит, что обогревающие элементы входят в состав общего имущества в многоквартирном доме.

Также согласно данному постановлению, к общему имуществу относится вся система отопления дома, которая, помимо батарей, включает следующие элементы:

  • Стояки;
  • Арматура (регулирующая и запорная);
  • Общедомовые счетчики тепловой энергии;
  • Прочие виды оборудования, которое является частью теплосетей.

К сожалению, понятие «общее имущество» весьма размытое. И зачастую, при возникновении аварийных ситуаций, касающихся замены отопительных приборов в квартирах, обе стороны трактуют этот термин в своих интересах.

Владельцы жилья считают, что раз отопительная система принадлежит к общей собственности, то заменой неисправного оборудования должна заниматься домоуправляющая организация. В свою очередь, работники ЖЭК утверждают, что к общему имуществу относятся только стояки и батареи, которые проходят через несколько жилых помещений.

Из-за частых споров, Министерство регионального развития Российской Федерации внесло поправку в данное постановление. Согласно данной поправке, все обогревающие элементы, расположенные в частных квартирах, находятся в составе общего имущества дома.

Таким образом, при неисправности батареи, ответственность за её замену несёт организация, отвечающая за содержание и обслуживание домового имущества. Впрочем, управляющие организации не заинтересованы в том, чтобы донести эту информацию до сведения собственников квартир.

Важно отметить, что если прорвало казённый радиатор, или трубы, ведущие к нему, и это повлекло за собой затопление соседей, отвечать будет управляющая компания.

Кто должен платить за замену батареи?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Как мы уже выяснили, отопительная система входит в состав общего имущества многоквартирного дома и включает в себя также радиаторы, расположенные в квартирах. Ответственность за замену батарей несёт на себе управляющая организация, будь то ТСЖ или ЖСК. При этом они обязаны заменить батареи бесплатно.

Таким образом, в случае если потекла батарея, необходимо вызвать работника ЖЭКа, и он заменит вышедший из строя отопительный прибор бесплатно. Впрочем, на практике не всё так гладко. Нередко встречаются случаи, когда работники ЖЭКа утверждают, что у них нет батареи на замену. Поэтому они попытаются отремонтировать старую батарею, или что ещё хуже, снимут радиатор и поставят заглушки.

Поскольку это ожидание может растянуться на месяцы, владельца квартиры попросту вынуждают самостоятельно купить новое оборудование. При этом ожидать компенсации за новое оборудование не стоит. Не поможет даже обращение в суд, поскольку судебная практика говорит о том, что домоуправляющая организация не обязана этого делать.

Таким образом, несмотря на то, что управляющая компания обязана заменить испорченные батареи, жильцам нередко приходится делать это самостоятельно. Естественно, никто не мешает подстегнуть управляющую компанию, подав несколько жалоб.

Куда жаловаться при затяжном ремонте батареи?

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Ответственность за радиаторы, а также прочие виды оборудования, которое является частью теплосетей, несёт именно управляющая компания. Здесь следует вспомнить, об определённых обязанностях управляющих компаний.

Управляющие компании обязаны:

  • Контролировать состояние внутридомовых сетей, по которым жильцы получают коммунальные ресурсы;
  • Периодически проверять качество предоставляемых услуг. В случае поставки некачественных услуг, пользователь может попросить сделать ему перерасчет платы. Естественно, это не освобождает поставщика от необходимости привести качество услуг в норму.

Таким образом, если управляющая компания пытается вынудить вас установить батареи за свой счёт, вы можете подать жалобу на предоставление некачественных услуг. Все недовольства относительно нарушения сроков или качество первоначально предъявляются непосредственно исполнителю услуг.

Требование о несвоевременности оказания услуги или о ее ненадлежащем качестве необходимо предъявлять в письменном виде. Определенного образца жалобы нет. Однако есть порядок того, как формировать подобные обращения.

Так, в претензии обязательно указываются следующие сведения:

  • Кто является исполнителем;
  • Ф.И.О потребителя и его контактные данные;
  • Дата обращения за услугой;
  • Составлялся ли договор, если да, то его номер и дата;
  • В чем конкретно выражается ненадлежащее исполнение услуги (нарушение сроков, несоответствие качества) и подробное описание;
  • Конкретные требования потребителя;
  • Дата и подпись.

Если подобное обращение не возымело эффекта, следует идти далее по инстанциям. Прежде всего, можно обратиться с таким же заявлением о нарушении ваших прав в региональное управление Роспотребнадзора. Обычно этого достаточно для того, чтобы заставить управляющую компанию действовать. Впрочем, в некоторых случаях, дело может закончиться судом.

Сложности замены батареи

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Если же жилец решил самостоятельно заменить батареи, в первую очередь необходимо согласовать свои действия с управляющей организацией. Делается это для того, чтобы не иметь неприятных последствий в дальнейшем.

Если речь идёт о замене старых радиаторов на батареи такого же типа, достаточно просто уведомить управляющую организацию о предстоящих работах. При замене батарей на другой вид, включающий возможность иного конфигурирования и увеличение площади нагрева, нужно обратиться к специалисту для проведения экспертизы на предмет возможности монтажа новых батарей.

Это необходимо потому, что иногда установка других радиаторов негативно сказывается на тепловом балансе дома. Это также касается изменения конфигурации приборов отопления и увеличения их количества. Как и любое переоборудование помещений, подобные действия требуют внесения поправок в техпаспорт квартиры.

Заменить батареи можно тремя способами:

  • Вызвать мастера из обслуживающей организации;
  • Вызвать специалиста из независимой компании;
  • Самостоятельно поменять батареи.

Наилучшим вариантом в данном случае является вызов мастера из обслуживающей организации. Это связано с тем, что в случае возможных проблем в будущем вы будете знать, с кого спрашивать. Если произойдет авария, ответственность за некачественную установку оборудования, повлекшую нанесение ущерба имуществу других жильцов, не повесят на вас.

Какие заявления заполнить?

Для того чтобы заменить батареи в своей квартире, необходимо подать заявление о замене отопительных приборов и заявление по поводу отключения стояка и удаления воды. Первое обращение подается с целью получить принципиальное одобрение замены и определение со сроками, второе – уже непосредственно для выполнения работ.

Стоимость замены

За демонтаж и установку одного радиатора берут от 2 500 до 4 000 рублей. В эту сумму входят и сопутствующие операции, как, например, вынос мусора. Стоимость самих батарей не входит в данную сумму.

Важно отметить, что если работы будут выполняться силами управляющей компании, определённые категории граждан могут рассчитывать на льготы. В частности речь идёт о следующих категориях граждан:

  • Пенсионеры;
  • Многодетные семьи;
  • Инвалидах;
  • Прочие категории льготников.

Ответственность при аварийной ситуации

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

Как мы уже упоминали, ответственность за последствия протекшей батареи и затопления жильцов снизу, будет лежать на уполномоченной организации, если будет установлено, что вины хозяина здесь нет.

Если хозяин квартиры самовольно заменил радиаторы в квартире, не уведомив управляющую организацию, его признают виновным. Даже если протечка случилась не по вине жильца и не связана с установкой нового оборудования, коммунальные службы могут найти способ перебросить вину на хозяина квартиры.

Также если установка новых батарей была согласована, но выполнялась мастерами не из управляющей компании, отвечать за последствия также придется собственнику.

Источник

Источник: https://zakon.temaretik.com/1747867813804247376/kto-dolzhen-menyat-batarei-v-kvartire-po-zakonu-rf/

Замена батарей отопления в квартире за чей счет

За чей счет замена батарей отопления в квартире?

С приближением осени люди задумываются об утеплении своего жилища. И тогда актуальным становится проблема его обогрева.

Хорошо, если в вашу квартиру поступает достаточно тепла через приборы центрального отопления, чтобы чувствовать себя комфортно в холода. Но когда его не хватает из-за малой тепловой мощности или протечки радиаторов, появляется необходимость замены батарей.

Казалось бы, все просто – бери деньги и меняй, однако с точки зрения российского законодательства не все так однозначно. И возникает масса вопросов: за чей счет должна проводиться замена батарей отопления в квартире – через ЖЭК или своими руками?

Кто должен менять трубы в приватизированной или муниципальной квартире? Большинство владельцев приватизированных квартир даже не задумываются о том, что не вся квартира является их собственностью.

Например, согласно положениям Жилищного кодекса РФ, стены, крыша и транзитные коммуникации (в том числе и батареи) являются общедомовым имуществом.

А это значит – что материальная ответственность за их состояние ложится на плечи управляющей компании, обслуживающей дом.

Так что собственники жилья вовсе не обязаны оплачивать необходимую замену радиаторов.
Однако есть здесь небольшая тонкость: радиатор перестает считаться общедомовым имуществом, если он может отделяться от стояка при помощи запорного устройства – перемычки. А вот если перемычка отсутствует, то жилец может рассчитывать на бесплатную замена батарей отопления в квартире.

Важно! Перед тем как отправиться в магазин за новой батареей, проверьте, есть ли на ответвлении от стояка внутридомовой системы отопления отключающее устройство — кран. Если его нет – смело обращайтесь в управляющую компанию.

Помимо этого, по причине принадлежности общедомового имущества всем собственникам, последние могут коллективно принять решение о замене батарей за дополнительную плату, что должно быть указано в соответствующем пункте договора управления.

Обязан ли квартиросъемщик оплачивать замену радиаторов?

Что касается, граждан, нанимающих жилье у государства, то на них распространяется то же правило, а точнее — те же «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденные постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491, пунктом 6.

  • В нем перечисляются предметы общедомового имущества: внутридомовая система обогрева, включающая стояки, обогревающие элементы и регулирующую их запорную арматуру, а также другое оборудование на этих сетях.
  • Этот юридический акт относит систему отопления к категории общего имущества, ремонт и замена которого, согласно тому же закону, оплачивается управляющей компанией из средств, начисляемых по статье «Текущий ремонт и содержание дома», за исключением работ, производимых в рамках капитального ремонта системы теплоснабжения дома в целом.
  • Поэтому, если у радиатора отопления нет отключающего вентиля, то наниматели жилья не должны оплачивать приобретение радиатора и его замену.

В случае наличия вентиля, замена батарей отопления в квартире будет относиться к текущему ремонту, а он, согласно пункту 4 договора о социальном найме, осуществляется на средства нанимателя. В частности, в договоре говорится, что наниматель обязан следить за исправностью и сохранностью оборудования внутри квартиры и делать текущий ремонт помещения «за свой счет».

В перечне ремонтных работ значится и «ремонт внутридомового инженерного оборудования», включающего систему теплоснабжения.

Определяя отопительную батарею как общедомовое имущество, закон ограничивает возможности нанимателя или собственника квартиры при самостоятельной замене радиаторов. Это создает множество препятствий на пути у человека, решившего заменить радиатор в квартире, не прибегая к помощи управляющей компании.

Согласно статьям 44 и 46 Жилищного Кодекса РФ, батарея, являясь частью общедолевой собственности, может быть заменена только по решению всех дольщиков на общем собрании.


В противном случае замена труб и батарей отопления в квартире будет трактоваться как самовольное распоряжение общедомовым имуществом.

А это накладывает на нарушителя правил персональную ответственность в случае аварии в системе отопления.

Более того, помехи могут возникнуть и со стороны ТСЖ, которые часто требуют согласовывать с ними установку дополнительного обогревательного элемента в квартире или изменение его конфигурации.

ТСЖ склонно рассматривать это как переоборудование, пометки о котором должны быть внесены в технический паспорт помещения. Тогда как на самом деле, замена батареи в техпаспорте не отражается.

Кроме того, стоит знать, что замена батарей отопления в квартире должна осуществляться по возможности летом или до момента включения отопления.

Важно! Если вы решили произвести самостоятельную замену радиаторов в квартире, вы должны знать, что при замещении старого отопительного элемента батареей аналогичной или другой конфигурации, а также при переносе его на другое место следует поставить в известность обслуживающую дом организацию.

Что делать, если УК отказывается производить замену батарей?

Несмотря на все законодательные помехи, нередко заменить батарею самостоятельно оказывается куда легче, чем добиться того же от управляющей компании на законных основаниях.

В ответ на вашу просьбу о замене батарей центрального отопления в квартире коммунальщики могут сослаться на пункт «о балансовом разграничении» общедомового и частного имущества, по которому собственник сам отвечает за ремонт и обслуживание батарей.

Важно! Помните, некоторые противоречия в законе не отменяют главного положения, которое относит радиаторы отопления к общедомовому имуществу.

Поэтому, если батареи центрального отопления в вашей квартире требуют замены (и на них нет перемычки), а управляющая компания отказывается оплачивать эту процедуру, то пишите официальное письмо в обслуживающую дом организацию с требованием поменять батареи. И, изучив юридическую сторону вопроса, готовьтесь отстаивать свою правоту в суде. А для экономии тепла вы всегда можете установить в своей квартире тепловые счетчики.

Дорогие читатели! Если у вас остались вопросы по теме «Замена батарей отопления в квартире за чей счет» или возникли другие вопросы, задайте их прямо сейчас — обращайтесь в форму онлайн-консультанта или позвоните нам по телефону 8(800)-350-30-02 (звонок и консультация бесплатны для всех регионов России)!

Источник: http://o-nedvizhke.ru/zhkx/uslugi-zhkx/otoplenie/zamena-batarej-otopleniya-v-kvartire-svoimi-rukami-ili-cherez-zhek.html

За чей счет должны меняться батареи в квартире?

Холода, как всегда, подкрались незаметно, и батарея становится главным предметом наших разговоров – точнее, ее температура.

Во многих домах ежегодно задерживается пуск тепла по банальной причине: у жильцов текут батареи и необходима их срочная замена. Управляющая компания требует от собственника квартиры устранить неполадки в радиаторе, но неожиданные расходы на ремонт далеко не всегда заложены в семейном бюджете.

А если задуматься над тем, должны ли мы вообще менять батареи в квартире за свой счет, то можно прийти к очень интересным выводам.

Итак, кто же должен нести расходы по смене радиаторов отопления в квартирах по закону? Решение этого вопроса зависит прежде всего от того, в какой форме собственности находится квартира.

1. Если квартира приватизирована (т.е. находится в частной собственности жильцов)

По общему правилу все расходы по содержанию квартиры несет ее собственник – на это и ссылаются управляющие компании, требуя от жильцов заменить батарею за свой счет.

Однако, в отличие от частного дома, в квартире собственникам принадлежит не все ее имущество, а лишь то, что относится к внутриквартирному, т.е. обслуживающему исключительно одну квартиру.

Если имущество расположено внутри квартиры, но при этом им нельзя пользоваться автономно, не затрагивая интересы соседей, оно признается общедомовым.

Это означает, что владеют им все собственники помещений, которые расположены в доме – независимо от того, проходит это имущество через их квартиры или нет. А следовательно, и отвечать за него должны все, а не только собственник одной квартиры.

Общая же ответственность собственников за общедомовое имущество перекладывается на управляющую организацию, которая по договору с жильцами принимает на себя обязательства содержать и своевременно ремонтировать все, что относится к имуществу общего пользования.

Является ли батарея общим имуществом? От ответа на этот вопрос и зависит то, за чей счет она должна ремонтироваться.

На сегодняшний день применяется официальная позиция Верховного суда на этот счет, подтвержденная Минстроем (письмо 1 апреля 2016 г. № 9506-АЧ/04):

— радиаторы, которые установлены без отключающих устройств на индивидуальном ответвлении от стояка отопления, относятся к общедомовому имуществу (поскольку не могут быть отключены и демонтированы автономно, без перекрытия общего стояка).

  • Поэтому содержание таких батарей возлагается на управляющую организацию, наряду с остальным общедомовым имуществом.
  • Но следует учитывать, что управляющая компания не обязана менять батарею по малейшей прихоти собственника: замена должна быть обусловлена серьезной причиной – аварийным состоянием отопительных приборов.
  • Официальная заявка от жильцов на смену батарей из-за угрозы их протечки возлагает на управляющую организацию обязанность оценить состояние системы отопления в квартире и выполнить ремонт при необходимости.

В случае аварии замена батареи должна проводиться незамедлительно. В иных ситуациях управляющая компания должна вынести вопрос о замене радиаторов на общее собрание собственников, поскольку это текущий ремонт общедомового имущества и он должен проводиться по согласованию с жильцами.

  1. Если по оценке управляющей организации состояние батарей оценено как удовлетворительное, собственник может сменить батарею на более современную, но уже за свой счет.
  2. Предварительно необходимо согласовать работы по смене радиатора с управляющей компанией, поскольку на этот счет существуют нормативные ограничения (например, запрещено устанавливать более мощные радиаторы без согласия управляющей организации).
  3. 2. Если квартира неприватизирована (в муниципальной собственности)
  4. Здесь все гораздо проще: поскольку собственником квартиры является муниципалитет, он и обязан решать все вопросы по ремонту и замене отопительных приборов.

Все, что нужно сделать жильцам – это направить соответствующую заявку в местную администрацию и добиваться ее исполнения. С управляющей компанией по всем вопросам смены радиаторов должна контактировать администрация как представитель собственника.

Знайте свои права и пусть в ваших домах всегда будет тепло!

© Сивакова И. В., 2018 г.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5a174ed5168a918159c137da/5bb0ad897f4c2d00a90cd6b1

Кто должен менять батареи в приватизированной квартире по закону

Вопрос замены батарей после начала отопительного сезона порой встает очень остро. Нередко радиаторы в старых домах находятся в плачевном состоянии, а местные службы не торопятся с проведением капитального ремонта системы отопления. Постараемся дать ответы на самые распространенные вопросы и выяснить, кто должен менять старые батареи в приватизированной квартире.

  1. Если радиатор дал течь, кто по закону должен его поменять? За чей счет происходит монтаж и приобретение нового оборудования?
  2. При желании установить более современную отопительную систему в квартире после приватизации кто должен этим заниматься? Нужно ли на это специально разрешение?
  3. Кто отвечает за протечку, если водой затопило соседей?

Для ответа на эти вопросы нужно изучить Российское законодательство и разобраться в правовых аспектах.

Радиаторы отопления – общее или частное имущество?

Понять, кто должен заниматься заменой вышедших из строя отопительных приборов в приватизированной квартире, можно, только установив, в чьей собственности они находятся.

Постановлением Правительства РФ № 491 в августе 2006 года были приняты правила, регулирующие состав общего имущества в многоквартирном доме.

Согласно 6-му пункту этих правил, к такому имуществу относится система отопления, расположенная внутри дома.  В нее включены:

  • стояки;
  • арматура (регулирующая и запорная);
  • обогревающие элементы (радиаторы);
  • общедомовые счетчики тепловой энергии;
  • другие виды оборудования, которое является частью теплосетей.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Виды батарей: выбираем радиатор отопления для квартиры

К сожалению, при возникновении ситуаций, касающихся замены отопительных приборов в квартирах, обе стороны трактуют эти правила в своих интересах. Владельцы жилья полагают, что раз отопительная система принадлежит к общей собственности, то заменой неисправного оборудования должна заниматься домоуправляющая организация.

Работники ЖЭК, в свою очередь, утверждают, что к общему имуществу относятся только стояки и батареи, которые проходят через несколько жилых помещений, например те, что установлены на лестничных клетках.

При обращении в коммунальные службы жильцы часто слышат, что неисправности всех труб и радиаторов, находящихся в пределах их квартиры – это проблема ее хозяев.

Кто прав: жильцы или ЖЭК?

  • Из-за частых обращений в суд и в Департамент ЖКХ в 2007 году Министерство регионального развития Российской Федерации разъяснило ситуацию и сообщило, что обогревающие элементы, расположенные в частных квартирах, находятся в составе общего имущества дома.
  • Из этого следует, что если из-за высокой степени износа или в результате аварии потекла батарея, менять ее должна организация, которая ежемесячно получает деньги от жильцов в виде отчислений на капремонт и отвечает за содержание и обслуживание домового имущества.
  • Управляющие организации не заинтересованы в том, чтобы донести эту информацию до сведения собственников квартир, поэтому до сих пор жильцов вынуждают платить за демонтаж и установку нового отопительного прибора, который, помимо всего прочего, нужно приобретать самостоятельно.

Ремонт и замена потекшей батареи

Мы выяснили, что отопительная система входит в состав общего имущества многоквартирного дома и включает в себя также радиаторы, расположенные в квартирах.

Из этого следует, что, независимо от того, приватизирована ли площадь или является муниципальным имуществом, ремонтировать или менять батарею, которая находится в аварийном состоянии, обязана управляющая организация, ТСЖ или ЖСК. При этом никакая дополнительная плата с владельца жилья не берется.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Промывание батарей отопления: методы и приемы

Другими словами, если потекла батарея, то нужно вызвать мастера, обслуживающего дом, и он заменит вышедший из строя отопительный прибор бесплатно.

На практике все бывает не так просто. Работники ЖЭКа могут заявить, что у них нет батареи на замену, поэтому отремонтируют старую или, что еще хуже, снимут радиатор, поставят заглушки и попросят подождать. Поскольку это ожидание может растянуться на месяцы, владельца квартиры просто вынуждают самостоятельно купить новое оборудование, ведь мерзнуть зимой без отопления не хочется никому.

Бывают случаи, когда жильцы, не дождавшись замены, приобретают радиатор на собственные средства и надеются на то, что ДУК выплатит им компенсацию. Рассчитывать на это точно не стоит, поскольку даже судебная практика говорит о том, что домоуправляющая организация не обязана этого делать.

Замена старых радиаторов

Если батареи в квартире не находятся в аварийном состоянии, но хочется их заменить, потому что они плохо греют или просто морально устарели, то придется решать этот вопрос за свой счет. Ни одна организация не станет оказывать услуги бесплатно. Как следует поступать в этом случае?

Согласование замены

Первое, что нужно сделать, чтобы не иметь неприятных последствий в дальнейшем, это согласовать свои действия.

  • При замене радиаторов на однотипные достаточно просто уведомить управляющую организацию о предстоящих работах.
  • При замене батарей на другой вид, включающий возможность иного конфигурирования и увеличение площади нагрева нужно обратиться к специалисту для проведения экспертизы на предмет возможности монтажа новых батарей. Это необходимо потому, что иногда установка других радиаторов негативно сказывается на тепловом балансе дома. Экспертиза платная, производится за счет владельца квартиры.
  • При переносе отопительного оборудования экспертиза также обязательна.

Важно! Иногда изменение конфигурации приборов отопления и увеличение их количества воспринимается, как переоборудование помещений с внесением поправок в техпаспорт квартиры. На самом деле замена батареи никак не отражается в техническом паспорте, поскольку там указывается только тип источника тепла без уточнения конкретных нагревательных приборов.

Порядок согласования замены радиаторов отопления:

  • Обращение в управляющую компанию (УК, ТСЖ и т.п.) с уведомлением о том, что планируется замена батарей. На такое обращение УК обязана выдать технические условия (ТУ) с подробным описанием требований к радиаторам и способу их установки.
  • Обращение в проектную организацию, которая на основании ТУ сделает проект с расчетом секций устанавливаемых радиаторов.
  • С полученным проектом можно вновь обращаться в УК. Необходимо в свободной форме написать заявление о замене батарей, к нему приложить: документы о праве собственности на квартиру, копию технического паспорта на квартиру с отметкой о замене радиаторов, подготовленный проект и технический паспорт на новый радиатор (если он уже приобретен).
  • Если планируется замена радиаторов силами сторонней организации (не УК), то к заявлению также следует приложить копию свидетельства о регистрации этой организации в ЕГРЮЛ, а также копию свидетельства о членстве в СРО.
  • Такое заявление будет рассмотрено в срок до 30 дней. После чего УК должна выдать письменное согласование на замену радиаторов отопления.
  • После получения документа о согласовании можно планировать дату замены батарей. Для этого придется снова обратиться в УК с заявлением об отключении стояков и сброса воды на конкретный день проведения работ.

Кто должен заниматься заменой отопительного оборудования?

Владелец квартиры может выбрать один из трех вариантов.

  1. Самостоятельная замена радиаторов (повсеместно батареи меняют своими руками, но по закону обязательно членство в СРО).
  2. Обращение к сторонним специалистам (должны состоять в СРО).
  3. Вызов мастера из обслуживающей организации.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Как установить регулятор температуры на батарею

Несмотря на то, что сотрудники частной фирмы могут произвести более качественный монтаж нового оборудования, знающие люди рекомендуют вызывать местного мастера.

Это связано с тем, что в случае возможных проблем в будущем вы будете знать, с кого спрашивать.

Если произойдет авария, ответственность за некачественную установку оборудования, повлекшую нанесение ущерба имуществу других жильцов, не повесят на вас.

Ответственность при аварийной ситуации

Если протекшая в квартире батарея или труба отопления затопит жильцов снизу, отвечать за последствия должна уполномоченная организация, если будет установлено, что вины хозяина здесь нет.

Настоящие разбирательства ждут тех, кто самовольно без согласования в соответствующей организации менял радиаторы в своей квартире. Даже если протечка случилась не по вине жильца и не связана с установкой нового оборудования, коммунальные службы могут сделать хозяина квартиры виновным в произошедшем.

Кроме того, даже если установка новых батарей была согласована, но выполнялась мастерами не из управляющей компании, отвечать за последствия также придется собственнику.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Как в квартире перекрыть батарею отопления

Какие батареи установить вместо старых

Если все-таки принято решение заменить радиаторы, нужно позаботиться о выборе нового оборудования. Современные батареи могут быть:

  • чугунными;
  • стальными;
  • алюминиевыми;
  • биметаллическими.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Декоративные короба для батарей отопления

Чугунные

Старые добрые радиаторы из чугуна продолжают пользоваться популярностью. Если в доме были установлены такие батареи и решено менять их на новые устройства из того же материала, то не придется тратить деньги и время на проведение экспертизы перед установкой.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Как выбрать и нанести краску на батареи отопления

Достоинства чугунных батарей:

  • долговечность и надежность;
  • неподверженность коррозии;
  • устойчивость к гидравлическим ударам.

Недостатки:

  • большой вес;
  • ограниченный дизайн.

Стальные

Батареи, выполненные из стали, могут быть двух видов:

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Как победить шум в батареях отопления?

Достоинства таких радиаторов:

  • продолжительный срок эксплуатации;
  • способность выдерживать большое рабочее давление – 16 атмосфер.

Недостатки:

  • низкая устойчивость к гидравлическим ударам или механическим воздействиям.

Алюминиевые

Приборы этого типа могут различаться по функциональности и форме.

Достоинства алюминиевых батарей:

  • разнообразие вариантов изделий;
  • малый вес, позволяющий осуществлять монтаж радиаторов в одиночку;
  • быстрое реагирование на изменение температуры теплоносителя.

Недостатки:

  • необходимость отвода воздуха;
  • недопустимость контакта с другими металлами из-за угрозы разрушения вследствие химической реакции.

Биметаллические

Самыми современными приборами отопления являются биметаллические радиаторы. Снаружи они выполнены из алюминия, сердечник сделан из высокопрочной стали.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:  Как установить кран на батарею отопления

Достоинства биметаллических систем:

  • повышенная износоустойчивость;
  • химическая стабильность, позволяющая соединять радиатор с медными трубами;
  • высокий уровень теплоотдачи;
  • презентабельный внешний вид.

Недостатки:

  • большая стоимость;
  • непереносимость частых сливов воды.

Источник: https://mr-build.ru/otoplenie/kto-dolzhen-menjat-batarei-v-privatizirovannoj-kvartire.html

PRPR.SU - Интернет журнал
Добавить комментарий

3 + пять =